千葉県で児童虐待された事件について。

日本人の間違ったプライバシー主張が産む悲劇でふな。

お隣さんと仲良くしてるかね？

お隣さんとの個人情報漏洩がプライバシーだと思ってないかね？

このサイトにも、そんな奴らは多いっす。。。

>6
児童相談所は、ある意味、周りの無関心を補う為にあるのでふよ。

この手のニュースがあれば、まず考えるのは

「お隣は大丈夫か？」

なんじゃないの？

ここで何やかんや言ってる隣がそうだったら笑い話になりまっす。

お隣のプライバシーの為それはできないと言うなら、ここで語る資格無し。

＞17～24

なるほど同感


　　他人の振り見て我が振り直せで

因みにうちは、東隣が７８歳独り暮らしの女性ですが、時々和服着てパートに。
西隣は自閉症の高校生と、その母親。
この高校生は挨拶すると、奇声を発しながら走って逃げます。┐('～`;)┌

　　因みにの②

他人の欠点が見えると、実は自分自身も同じ欠点を持つ。という法則あり。

心理学用語で「投影」と呼ぶ。
よほど気を付けないとね。

>25
なるほど。東隣の方に夜這い計画中か…。

Φ(。。 メモメモ

勝った！

うちの隣は27歳女性の一人暮らしだぞー(笑

　　因みにの③

日本の諺
「女房と畳は新しい方が良い」

フランスの諺
「ワインとワイフは古い程味わい深くなる」

















　　　　　くやしい(>_<)

さて

この勝利の余韻に浸りながら、パチンコしに行こ。

勝てそう♪

なんかめっちゃ脱線しとる。。。
荒れてきちゃったなー、悲しい。
縦の関係より横の関係が続けば良いのに。
なんにしても殺人、はダメでしょ。

あたしの隣人は
ママに前『金貸して。』といって
聞くまで返さなかったババァどもが住んでます★←

荒れては無い。

事件を責めるのでは無く己の教訓にせよ、という事でふ。
子供は周りの環境で育てるものでふ。

環境には、父と母、周りのオッさんオバちゃん、ガキ供、皆含まれる。

オッさんオバちゃん何してた？
ガキ供、学校へ行こと誘いに行ってなかったのか？
おかしそうなら、自分の親に話たれよ。

傍観した挙句、殺人のみ責めるのならば、この言葉を皆様に差し上げよう。

殺人教唆。

パチンコは一瞬で負けた！(泣

学校の対応には確かに不備があった。
が、
それを責めるのは、単なる己の責任逃れに他ならない。

＞31

荒れてなんていないんだよ。
そんな受け取りかたしか出来ませんか？
こっちが悲しくなるよ。

子を持つ隣の親に
「お宅はお子さんを虐待してないよね？」なんて聞くバカ。
答えるバカはいません。
世間話でもしながら、様子を伺うものです。

その一例だっただけ。

分かるでしょ？

しつけと言って虐待の自覚がなかったのがあの父親。
荒れている、脱線していると言われても、一向に自覚しないのがここのコテハン。
過度な連投はマナー違反だと思っている

>36
やはり、ここには傍観と思い込みで語る奴が多いわ。

父親の虐待の自覚有る無しがここで語られる事なのか？
父親まかせで、チミはその横でボーと見てる訳だ。
責任は父親、母親にあり、横でボサーと見てる奴には無い訳だ。
「あの父親」以下の意見無しかよ。(笑

過度な連投がマナー違反。
勝手に思ってなさい。
そんな事言いにきたのかね、お疲れ様。

ま、荒れてるとしか取れない思考力の限界でせう。

これ読んで、煽って反応して貰っておもしろいか？
ふっ、呆れるね(笑

あ、これは荒れてるね、スマンスマン。(笑

「虐待されてたら助けるのがホントの親だと思うけど」


「ドナドナ」という歌をご存知でしょうか？

歌詞を書くと著作権に触れますが、荷馬車に乗せられて市場へ連れて行かれる子牛を憐れむ歌です。

ナチスによるユダヤ人虐殺の現場に、我が子が連れ去られる悲劇。
それを黙って見捨てるしかない、悲しい哀しい父親の心境を、父親自身が作詩しました。

抵抗して殺される人達の姿を何十人、何百回と見ているうちに、見も心も疲れ果てて我が子を救う気力も失せた父親の無念。

人間の心理をご理解下さいませんか？



自分は他人と違う！！

１００％守ってみせる！！

と啖呵を切る人ほど、客観性に欠けて実際には無力ってケースが多いんですよ。

>37
>やはり、ここには傍観と思い込みで語る奴が多いわ。
特大ブーメランおつ。

迷惑してる人がいるってことをいい加減学べや。

その後の屁理屈には反論する価値も感じられん。何せ論にもなってないんだから、厨房かよ。
俺の今の行動も最早同類だが、連続投稿とか、トピ乗っ取りのようなもんだわ。

他人の迷惑や自制、節度って言葉の意味を理解できない思考力の限界に呆れるのも毎回だが、もううんざり。
猿は檻の中にいてほしいわ。


主、ごめん。

猿は殺していいんじゃん

>39
トピ題について語れや。

ほぼブラジルさん
ドナドナ知ってますよ。
子牛を売っちゃう歌ですよね。
ママから聞いたことあります。


とぴ主として言わせてほしいのだが、
あのさぁ、ここで喧嘩しないでよ。頼むから
あたしに対する言葉、意見ならいくらでも『Help me!』のトピで聞くからさ。
いくらでも。

すまんね。

トピ題について話してたのに、トピ題について話さない外野がうるさかったもんでね。

一つ聞いとくが、意見の連投はトピ乗っ取りなのかな？
誰もカキコしない時に書いたら、そりゃ連投になる。

それとも、長い文がいいかな？

こんな事言うと、要点まとめてカキコしろ、とか意見も言わない外野は挙げ足取りするんだけどね。

どろろんさん
意見の連投＝この事件についてはいいのだがもうちょい解かり易い言葉でお願いです。

あっ。。それと、これだけは言っておきたい！
他人を侮辱するような投稿は止めていただきたい。
あたしの事はむろん、皆の悪口を言うなって話。
要は荒らさないでってこと。
ここは議論する場であって喧嘩をする場ではないので。
そこらへん、理解してくれると助かる。

議論してたんだけどね。

喧嘩のネタフリされたから、買っちゃたよ(笑

んで、どうよ。

議論でワシの意見は的外れかね？

いや、いいんじゃない？
君に言ったつもりはなかったよ、、べつに。

てか君、パチンコやるのね。
あたしもたまに行くよ。
貞子好きで何時間も画面とにらめっこしてる。

(笑

♪きっと来る?

「…って、いつやねん！」

と台にツッコミ入れながら遊んでる訳ね(笑

お出かけしまふので股。

>41
パチンコについて語ってた奴が何言ってんだか。
主的に「トピ題について話してたのに、トピ題について話さない外野がうるさかった」という発言はありなのかねー
パンダさんは＞36で事件に引っかけて話をしていたと思います。それを「父親の虐待の自覚有る無しがここで語られる事なのか？」と見当違いな発言してたバカは泥田坊のほうだろうに
自分の行動は「嵐じゃない」、気に入らないレスは「喧嘩を吹っ掛けられた」、こういう自己中心的な人間とそれを嗜めきれない周り、あの事件もそういう構図で起きたんじゃないかと思えます
他人事ではなく自分にとっても教訓にしたいですね

文句言ってる人大体決まってるよね

的外れの意見言ってるし
いつまでもあーじゃないこーじゃないって
騒ぎ立てる
理路整然と話てるつもりだろうが
お前の話もずれてるよ！ってのが多い

ようは暇…なんだなって思う
人のせいにして 人を責めて
自己満足で完結するパターン

見てるといい大人がいつまでも…って思うね

私の意見としては
事件や事故が起きてからじゃ遅い、ということと
名前も顔を住んでるところも遠くかけ離れているかもしれない第三者があーだこーだ言っても仕方がないということ。一つの議論する場所としてはいい、と思います

>52
肝心なのは、父親の虐待の自覚有る無しではなく、娘の生死の方ですが。

死んでから虐待の自覚をその死の要因・原因だ、と言っても遅いのでふ。

父親の虐待の自覚の有無で娘が死んでいいんでふか？
それを阻止できるのは誰でふか？

遠く離れた場所でのこの出来事の教訓を活かすのは何処でふか？
その時あなたはどう行動しまふか？行動出来るんでふか？

という事でふ。

的外れなら、的を得た意見を聞かせて下はい。

＞53
自己紹介かな？

日本は法治国家です。
というか世界は法の下に秩序を保っている。

そしていつの時代もごく少数だが
一定数、頭の可笑しい馬鹿が発生する。
一時の感情で人の命を奪う輩である。

今回の千葉の事件も、自分の娘を殺めるという
救いようのない明らかな馬鹿である。

その馬鹿から国民を守れと国家から仰せ使ったのが
警察であり、児童相談所である。
彼らは国から超法規的措置の実行を許され、
日々そういった場合に備えてシミュレーションし、
訓練しているわけだ。
特に幼い子供は社会に対して助けを求める術を知らず、
たまたま親がその馬鹿だった場合、児童相談所の
助けが必要不可欠である。

今回の件でダメなのは、関わった、児相、学校、警察
のだれもが、自分の管轄で起こるはずがない
という思い込みのもと、
日頃の訓練を生かせなかったことにある。
父親だからどうのとか聞かずに、
檻から逃げたクマをしとめるように
淡々と行動に移せばよかったのである。

母親は本能的に子供を守るもの、とは言え、
もし、自分の近しい人がその母親だったとするならば
決して馬鹿には近付かないでもらいたいし、
子供を守るために、自分の命を大切にしてもらいたい。
馬鹿には決して逆らわず、
専門家に任せてほしいと願うばかりである。



とはいえ、もし自分の子供が誰かに暴行を受けたとしたら、
そいつをブチ殺しますが。

言い換えると、「何事も他人任せ」で自分には関わり無いと皆考えてる、という事でふ。

ここを読んだ皆様にアンケート願います

ここのNo.2　　おぺちょ
　　　No.25　ほぼブラジル
　　　No.26　ほぼブラジル
　　　No.29　ほぼブラジル
　　　No.35　ほぼブラジル
　　　No.38　ほぼブラジル

は、ハンネは変えてありますが、全て同一投稿者の私です。
私のご意見におかしい、反論、浅はかと思う方は遠慮なくご批判下さい。
捨てハン歓迎です

↑
うむ。暇だから構ってやろう。

>2
>25
今回の母親も閉鎖された空間で、「自分がやられる」と感じたのかもしれませんね。
ところでここで言う「他人の振り見て我が振り直せ」は具体的に誰を指してるの？我を責めているようにも捉えられるけど、他人=父親、我=見殺しにした誰か？解説よろ。

>26
他人の欠点が見えると=父親が虐待した事
ならば、これを見た一般の人も同じ過ちを起こしかねないって事？そんなだったら日本ヤバイよ？

>29
その諺と今回の件とのつながりをもう少し詳しくお願いします。

>35
確かに、現代社会は隣人の異変に気付きにくくなっているとは思う。だからと言って安易に手は出さず、専門家に任せたほうがいいというのが僕の考え。
キミが傷付いたら悲しいから←

>38
つまり極限の状況では、母親であろうが我が子を守る事もままならない場合があるって事ですね。わかります。


解釈が違っていたらご指摘お願いします。

>58
主語は？

事件が起きた近所の人？
児相、学校、警察？
それとも、日本人全般を言ってるの？

それによっては言い換えで無くなるからね。

まぁ、この流れなら日本人全般になるねぇ。

あのさ
専門家に任せるにしても、情報提供がいるわけさ。

今回は、娘自らのアンケートから発覚した訳よ。その後の対応は悪かったがな。

しかしな、虐待されてる子供が皆、自ら助けを求めると考えてんのか？

周りでその兆候は見つけないとな。

対応は専門家がやれば良い。
が、目を光らすのは周りでふよ。

＞60
トンファー様。
逐一の私の投稿を読んで下さり、精査して回答下さって、ありがとうございました。

私は構って欲しくてご意見をお伺いした訳ではありません。

ここで
「トピが荒れてきた」
「的外れの意見言ってるし」
「お前の話もずれてるよ！」
との批評もあり、私自身にも当てはまるか？とお聞きした次第です。

さて本題の
「他人の振り見て我が振り直せ」ですが、それ以降にもあるように、「山岳アジト事件」では十数人、あるいは数十人単位。
ユダヤ人虐殺は数万の兵。
虐殺死したユダヤは数十万人。
国家単位での虐殺ですね。

ではナチスだけ？
あくまでも友達から聞いた範囲ですが、日本帝国軍でも中国人相手に、凄惨な人体実験を行ったと聞いております。
集団、あるいは国家単位でも独裁的な暗示、つまり洗脳が起こると、自身のコントロールを失いかねません。

つまり自分自身にも起こりうる事かも？
「他人の批判をするのは簡単だが、自分自身にも『もろさ』はないのか？」
と言う事で、自分自身への戒めも含めて
「他人の振り見て我が振り直せ」
としました。
私が社会人になった時の自分自身への戒めでした。

29のの諺は、どろろんさんとのやり取りで、近所の人との会話の如くで、単純視すればここの本題とは逸脱しております。
しかしながら、どろろんさんとは他トピでも馴染みがあり、近所付き合いでの様子見と同義(隣の高校生は軽度の障害者)なので、子供の悲鳴が聞こえた場合などの対応策にも関連しています。
お隣は大丈夫ですよ(笑)

今回の事件は国会でも審議され、閉じられた空間に警察も伴い、学校、児童相談所、カウンセラー、親戚、忘れてならないご近所などパイプか強化されて『閉じられた空間が継続しにくくなる』と信じております。
でなければあまりにも悲しく、繰り返しになりかねないので。

＞62、63

どろろん様。
「対応は専門家やれば良い、目を光らすのは周り」
おっしゃる通りだと思います。

私自身も義理の父親に精神的な虐待を受けたと思っておりますが、実の母親の態度に失望して、実の父親に逃げ込みました。
では周囲に漏らすかと言えば、家の恥。
母親は自分の中の法律みたいな思い込みがあって、中々学校などに愚痴るとは限りません。
ですから、今回の様な肉体も伴う虐待の場合、ご近所や学校が気付くと思います。
警察も伴う踏み込みを期待しております。

「連投」と言われようが、私なりのスタイルでそれぞれの回答者様に、私自身の意見を回答させて頂きました。
トピ主様、その他の投稿者の皆様、この場をお借りした事をお許し下さい。


私自身は明日、６３回目の誕生日を迎えます。
女房からは先程、義理チョコをもらいました(笑)


一人息子は３１歳になりましたが、今まで１度もひっぱたいた事はありません。
間違いそうになる、あるいは間違っていると判断した時は、父親なりの批評はしました。

息子からは
「親父は誉めて伸ばすタイプ」
「大槻教授みたいな囚われを持ったおっさん」と批評されております。(迷信嫌いで)

さてこの一人息子ですが、
９年前の就職氷河期にブラック企業に就職してしまい、以来３ヶ所程仕事を転々としました。
反省もあり、一念発起して嫁、後輩と起業しましたが、現在では従業員２０名程に成長して、地元へも少しは恩返し出来たかと思っております。
支えてくれたのは、ロックバンド仲間のドラマー、つまり現在の嫁と、やはり音楽サークルの後輩でした。
それ以降にもバンド繋がりで入社してもらい、やはり人との繋がりが大事だと再認識しました。

私自身は子育てを間違っていたと後悔してはおりません。

まあこれで「暇だ」「見当違いだ」と言ってた輩も、己の早合点だと気付いたでしょう。

>66
誕生日おめでとう。

誕生日とバレンタインデーが同じという事は、プレゼント1個損するパターン？(笑

誰も早合点だなんて思って
ないと思う


逆に同じ奴がいつまでも自分の好き勝手
言って本題からずれてる…と
思ってるんじゃないかね。

６３だか知らないが 逆に６３にもなって
こういう場所で本題から最終的に外れて
自慢話か？って話

何やかんや語ったが、早い話、

もし、お隣さんに何かあった時、駆け付けようと思える自分がいるか、普段から心掛けれるか、これがこの事件の様な抑止になると思いまふ。

>69
チミね

機械と話してんじゃないんだよ。

人同士の話には潤滑油もいるのでふ。

ワシらは、引きこもりじゃないんだ。社会でコミュ取りながら暮らしてんだよ。

好き勝手な意見がお望みでないなら、ネットで好きなだけ検索して、気に入ったコメでも探せばいい。

コミュを取る必要もない。

ここで今話してるのは、世間のコミュで虐待の抑止できないかな？という話だこら、コミュ取れない輩のコミュの取り方なんぞ聞いても意味が無い。

早朝からご苦労様です。

>62どろろん
あのさ、て事は>58での言い換えは僕の意見を言い換えたんじゃないって事だよね。そんな事言った覚えはないし。
(後述の>60ではその件に触れてますが。)

>63
今は、政府が啓蒙して児相へ相談する敷居を下げています。また、学校や地域でアンケート取ったり、いじめや虐待への対策はある程度している。
そして結果、児相への相談件数は年々右肩上がりに増えています。これは虐待が増えたんじゃなくて、ちょっとした事でも相談出来る環境を作った事で相談件数が増えたと考えられます。つまり今のやり方には実績がある。

対して、隣近所とのつながりが強かったとされる1970年代と、最近を比較すると虐待死の件数って意外と最近の方が少ないというデータがあるんだよね。確かに時代背景や他の要因もあるんだけども。

気持ちはわかるんだけど実績が無い。

隣近所との付き合いが薄れている現代人を卑下するのではなく、具体的に付き合いを深めるとこうなるからこんないい事があるよ！的なロジックを言ってくれたら皆納得すると思うよ！(はーと)

>64おぺちょ

「人のふり見て」がナチス他特殊な事例や、閉じられた空間で追い詰められた人の事だとしたら、「我が振り直せ」と言うのは酷な気がします。今まさに閉じられた空間にいる人は、自身のコントロールを失っている訳で。直したくても直せないんじゃないかなぁ。

ま、
「そんな事にはならないように」
「そんな場所には近づかないように」と、
戒めとして気をつけるに越した事はないけどね。

＞75
トンファー様

私の言葉足らずでしたかね。
おっしゃる通りで、閉じられた空間の人間に、冷静なコントロールは無理ですよね。

ですから、閉じられた空間で「洗脳が起こると、自身のコントロールを失いかねません」としました。

それと「他人の批判をするのは簡単だが、自分自身にも『もろさ』はないのか？」としました。

ここが他人の振り見て我が振り直せと言いたいのです。

人間皆、もろさはあるんです。
なければナチスも集団リンチも起こらないでしょ。

更に言ってよければ、ここの投稿者殆どが洗脳されたら我が子を救えなくなるかもと。
それがナチスの虐待で、ドナドナの父親だと。

別の言い方をしますと、
この事件の主犯であるＤＶ父親。
この事件の共犯である母親。
みあちゃんを助けてあげられなかった関係者の人々(親類、児童相談所、学校の先生方、警察、精神科医、近所の傍観者)
それらの人々の批判をするのは簡単です。
では自分達は同じようにならないように気を付けましょうね。って事です。

よほど気を付けないと、同じ轍を踏むものですよ、人間。

>74
それはね虐待の事後報告でふよ。
虐待を未然に防ぐという視点が抜けてる。

相談件数の増加でふが、相談しやすくなったんだろう、多分。
しかし、それは得てして相談者がそこしか相談する所が無いの裏返しでもある。

後、虐待死でふが、死亡事案が減ったというだけで、それは虐待の内容が昔と今では変わってきてるという事でせう。

後、何かを期待してご近所と付き合うのではありまへん。

少なくても、相談できるじゃないか。

そこで、ずっと前に書いた日本人の間違ったプライバシーの話になるんだがな。

現代の人達を卑下なんてしてないよ。
問うてるんだよ。「そんなんで寂しくないのか？」と。

ネットの様な、いざという時役立つかどうかわからないものもそれはそれでいいさ。
それとは別に役立ちそうなものを身近に欲しくはないのかね、ってさ。

結局自分らの意見が一番正しいと
思ってんだな

このお三方

永遠に議論してればいい

焦点がズレてるよ 少しずつ

＞81

では、ズレてないご意見をどうぞ♪

>81着ぐるみパンダ

ま、議論だからねぇ。なかなか自分が正しいと思わない主張をするのは流石の僕にも難しいかな。

また、焦点をひとつに絞ったらかえって偏った意見に集約されそうでさ。多角的にものを見た方が、意見の集約は遅いけども、ジェネラルな結論が導き出されると思うんだ。

この手の話題は永遠に結論が出ないんだよね。何故なら我々はこの議論のゴールを設定していないし対策を施策出来るパワーもない。ただ僕らが言いたい事を言って悦に入っている様に見えるかもしれない。
広告チラシを見る様に必要なら見ればいいし、参加したらいい、と思うゾ！←

おぺちょ様

なるほど。
「我が振り直せ」は、「今回の原因となったであろう人々を批判していた人」の意、理解しました。
僕もその「批判していた人」の1人ですので助言を胸に刻み、精進していきたいと思います。
また、「人を批判する人ほど弱い人間である」という思いも持っています。
的を射たご意見ありがとうございました。

この「個人のプライバシー保護」の名の下の個人の好き放題をなんとかしないとね。

プライバシーを侵害される方は己が損害の為、プライバシーを侵害する方は己が利益の為。

何でもかんでも損得勘定が付き纏う。

虐待防止の為のボランティアを何故しない？

ここでいうボランティアは、虐待後のボランティアじゃなく、虐待前のボランティアでふよ。

おぺちょさん、遅れたが、誕生日おめでとうございます。
あたしのパパも怒ったことはあっても女に手を上げない人です。

ママよりパパのほうが好きかな。
どっちって聞かれると非常に迷うんだが。やっぱ両方かな★←

なんにしても虐待行為は許せないな。
親であろう人間が子供に手をあげその環境で育った子供がまた親となり
自分の子供にも手をあげるようになる。
なんて悲しい悪循環なんだろうね。
自分の父がそうであったように自分も親になると
そういう我慢が出来ない大人になってしまうのだろうか。
大人って怖い。

>78
>79
>80
どろろん

その意見はしっくりこない。

プライバシーを閉じようが、オープンにしようが、
悪い奴は一定数いるのは変わらない。(真理)

では、プライバシーをオープンにした時に、
ご近所さんが悪人だった場合、もし被害を受けたら
そんな時に周りの人々は無償で助けてくれますか？
ご近所さんがそんな被害にあった時に、
あなたは無償で助ける事ができますか？

閉じた空間のみに着目するあまり、
基本概念を忘れてないっすかね？

何一つ解決して無いね
何か一つの結論が出ないの？
与党と野党かよって感じ
結論
誰も解決しない問題
討論しても意味ない問題
時間の無駄だと思わないか？
君たちが何言っても
世の中は変わらない

>85
>86
今の時代は、プライバシーの保護は基本です。(断言)


最近は、SNS、ツイッターなどの悪い面が取り沙汰されてますが、
逆に犯罪の抑止力としては良い面もあると思うんです。
例えば、誰もが監視出来る事だとか。

時代に逆行するのではなく、
新しい物の悪い面ばかりに着目するのではなく、
新しいやり方を認められないもんでしょうかね？

>89
こんな所で巨視的な世の中の状況が変わらないのは君以外皆わかっている。
ただ、個人レベルで言えば、例えばおぺちょさんの意見で僕は考え方が変わりました。また、どろろんの意見でプライバシーの何たるかを考えました。
ただ傍観している無能と、有用な事は拾おうとする者との違いでしょう。

＞＞８９
結局自分の事は棚に上げるんでしょ
他の人とは違う、そんなに無能じゃないって
きれいごといって　はい、おしまい、で終わりでしょ
じゃあ何の罪のない人が誰かのために虐待されていたとしたら何も思わないんですね
目の前で自分や大切な人が傷つけられても何も思わないんですね
だってしょうでしょう、小さなことでも一人一人が意見をぶつけていいところを拾い次にいかす。自分に何が足りなかったのか考えを改める。そういうことができる人たちでしょう。ここで話をしている人たちは。でもあなたはだからなに、って綺麗ごとで片づける。自分は潔白だったらそれでいいんですね
ということはあなたはロボットなのでしょうか

トンファーさん
個人が個人で解決しても
チャットのこの部屋全体的には解決して無い
皆んなが同意して納得しなきゃ解決とは言わない
自分の物差しで測るのでは無く
誰かの物差しに合わせ無ければ
けして解決はしない
不可能なのだよそんな事
どいつもこいつも否定と理屈しか並べない
この時点でまずは解決なんてしないし
そもそも面白半分だろ？
本当に可哀想なら
こんな部屋作らないからな
異論はあるかな？
名無し
で？

最後の二文字は誤爆だ
寝落ちしてそうなった

>93名無しさん

不可能も何も意見の一致がゴールじゃないからね。

ただ、世の中を変える事が究極のゴールだとすると、
1人の考えを変える事が出来たなら、
究極のゴールの数十億分の一かは達成できたのだから
意味のある事だと考えられないかな？


>92の匿名さんも良い意見を言っているので
答えてあげてな。

>88
関わりも持たずにどうやって善悪の判断するの？

人の関わりをご近所だけで終わらすの？
閉じてる上に狭くない？

ワシはそのつもりだが。

仮に悪い人がいたとして、それはどんな人を指すの？
その事実があったとして、共有する人いないの？
その人と以後付き合うかまで他人に判断委ねるの？

どこに悪い人がいるかわからないから、初めから関わらないという考えは後ろ向きだねぇ。

>89
えらく他人任せだね。

>90
ワシには匿名での寄ってたかっての揚げ足取りにみえますがね。
それを近所からやればいいのに。

>93
解決するのは実践後でふ。

皆の意見がまとまらなくても、そこで君が感じる事を如何に周りの為に実践出来るかじゃないかな。

政治によくあるじゃないか。
内政がうまくいかない時は外政に目を向けさせる。

ご近所で上手く出来ないからネットでチャチャ入れる。
そんな風に見えますでふ。

どろろん
まずは他人任せってとこだが？
君たちもだろ？
誰が悪いこれが悪い
水掛け論だよ
次は最後の
するだけ無駄だからやらないだけだよ
いじめ無くそう
何年言ってるよ？
2001年から今まで何回聞いたか
平和に成る年って皮肉だ
混沌な年だったじゃないか
次はの年号は
混成でいいんじゃないかな？
混沌に成る年
まぁなんであれ
何一つ変わらない年になるのは間違いない
次年号が変わるまで
何も変わらない

>98
するだけ無駄だからやらない←ココ

誰が世の中変えると言ってるの？
ワシは近所からコツコツとやるだけさ。(西川きよしか！
>96の下の方読んで下さはい。

ワシは、誰が悪いなんて言ってないが。

国、相談所、学校などの対応が悪い、とは言った。
そもそも、そんな所に頼るなと思ってる。
ご近所で皆がんばれよ、とも言った。

だから、コツコツとやってる。

トップダウンが駄目ならボトムアップしないと、ね。

＞81着ぐるみパンダ様

具体的なズレてない案がお聞き出来てません

＞名無しさん

大きな政策は国会でも取り上げて、法案は改善されると期待しておりますので、私自身は自分で出来る事をする心掛けです。
加害者にならない、加担者にならない、傍観者にならない。
つまり親類、或いはご近所で子供の悲鳴が聞こえたら、警察に通報する。
ベランダなど戸外で見られたら、スマホ撮影して証拠とする。
そんな事しか出来ない一般市民ですので、法案などは議会頼みです。

あなたが世の中変える力があるなら、是非ともお願いします。

それとも無力な、ただの茶の間評論家か？(笑)

ブラジルさんとやら

そういう事じゃないだろ？

何故自分達が否定される意見言われると
そういう極論しか言えなくなる？

自分はこういう事をやってる
こういう事を心掛けてる
最後は自分の自慢だろうが

いろんな意見出てくるのは理解出来なくはないが
自分を否定する者に対しある意味侮辱とも取れる
様な言動は慎んだ方がいいと思うね

ブラジルさんは
他のトピでも散々似た様な言動して騒いでるよね
何がしたい？
自分を随分認めて貰いたい欲が強いんだな
だから自分を否定的に思う人間には
潰すまで自分の正統性を押し付け潰しにかかる

自分はこうしてるあーしてる
別にそんな事ここで話す事じゃない
黙って行動に移してればそれで済む事だろ

それをそこまで主題から外れ
自慢話の様な話で終わらせてしまうのは
結局君もかまってちゃんなんだろう
自分の自信のなさ 弱さから 来てる行動に
見受ける

まだ トンファー？とかいう人の方が
話が解る様に思えるよ

誰かも言ってたがいつまでも水かけ論にしかならないよ。

そんなに自分の自慢したいなら
よそでしてくれ

実のある議論ならいいが いつまでも自分達以外のそぐわない意見を否定して無力な茶の間評論家か？等と安易に罵倒する事自体愚かな事。

自分の言動の歪みに気付けない

議論に加わる前に
大人ならもう少し考えた方がいい
大人なら…ね 笑

＞113

その長文！そっくりそのままお返しするよ(笑)

104の訂正

＞113を＞103に

黙って行動に移す。

その方法が皆の知りたい事で、おぺちょよりズレてない方法があるなら是非聞いてみたい、という事じゃないのか？

何をもってズレてるのか説明にもなる。

悦に入ろうが入るまいが、おぺちょのようなやり方がある。
わしのやり方も、あれこれ言った。

んで後、やり方、特にズレの少ないやり方があるそうだが、それはどんなでしょう？

どろろん「黙って行動してまふ」
おぺちょ「上に同じ」
トミー「更に同じ」
通りすがり「ベストな方法で」
名無し「ワテも」
匿名「イエー！」

こんなで会話になるのかね？？？

更に
ズレてない行動が出来るという事は、ある一定の結論に至っているという事でふね。
虐待対策お願いしまふ。

それって、当然やってるんでふよね？

チミは一つ大きな勘違いをしている。

少なくともおぺちょとワシは、意見を聞いて終わるつもりは無い。その先には実践が待ってる。

だから 勝手にやってろって話
実践を

意見を聞いて終わらせる終わらせないの
問答をここでずっとやってんの？
バカバカしい

仲良く問答してろよ
ご苦労さん

＞111

ほぉい(^-^)/
言われなくても仲良く問答するよ♪


ここのトピ主さん、ここでの揉め事はまっぴらごめんなんだってさ。


バカバカしいなら来なくて良いよ(笑)



バイバ～～～イ(^o^)／~~

結局、答えず去りましたね。

さいなら。(笑

おはようございます(^-^)/
無責任な野次馬話です

あくまでも噂ですが、
人気テレビ番組に出演中の心理学者様。
東大大学院で学び、現在は都内の心療内科医としても大活躍だそうで。

２度目の離婚の理由が、元旦那のＤＶとの噂。
曰く番組収録の日に眼帯をしていたとか、泥だらけで局に現れたとか。


ＤＶが本当だとしたら心理学者でも旦那のＤＶ癖は治せない？

寄ってらっしゃい 見てらっしゃい


優越感に浸りたい 小心者達の会話だよ

ほんまに自分達の都合のいいように
理解するねー

低次元過ぎてウケるわ

成る程。

自分の心理カウンセリングは出来たのでせうか。

テレビ出演の際に周りは気付いてた？
傍観？

>115
ふっ。

おもしろいかい？
なら、よかった。

チミからの説明が一切無いから、都合良く取られても仕方ないんじゃ無い？

お互いに、ね。(笑

ま、違いがあるとすれば

低次元でウケたワシ。

全くウケないチミ。

おわり。

わかるかい？

チミの相手すると話題からどんどん離れていくのが、さ。(笑

ま、話を戻すと

おぺちょの話を自慢話と捉える処が心の狭さを物語る。
おぺちょは自分の意見・行動の裏付けを述べたまで。

方や、意見は無い・勘違いはする・それを言われてもまだ意見を出さない。挙句、低次元でウケるらしい。

まとまった一つの答えを提示されないと身動き取れないらしい。
提示されたとしても、動くかも疑わしい。

馬鹿馬鹿しいなら来なくていいんだよ。
主には「荒らすな」と言われているし、わざわざ種撒かないでくれる？

それともワシの以前の姿でとことん対応してやろうか？

やれやれ

＞＞１２２
やれやれ
と思うんだったらコメントしなきゃいいのにさｗ
やれやれ
と思うんだったらこのトピ見なきゃいいのにさｗ
そんなコメントして何が楽しいのかさっぱりわからないな
でも一つだけ可能性があるのは君はカマチョだということさ

やれやれ

レベルが低いとおっしゃるのなら、それでＯＫ。
自慢話と思われるのなら、それも受け取り方でね。

ここのトピ主さんは醜い言い争いを嫌いますので。
私はそれを最低限守りたいですね。

＞＞１２４
そういう荒らしの一番の成敗の仕方はガン無視すること
ということで

人の事件の受け取り方はそれぞれです
自分はこの事件に対して周りの対応が至らなかったと受け取ります。
完璧じゃなくても最善の方法を取ればなんとかなると思います。
でもこの事件では最善、の対応が出来ていないと思います。
綺麗ごとと受け取る人も多いかと思いますが、周りからどう見えるか、それだけを考えて自分の意見を押さえつけるのは賛成しません。常識にとらわれないのは難しいことです。でも意思表明だけでもするのが何歳になってもあるべき姿だと自分は考えます。

なんか荒れてるけど一体どうったの？

通り雨でふ。

全く気付けないんだねー

どろろんとブラジル

醜い言い争いを嫌います…？
他トピでも守れよ その言葉通り


モラルの欠ける様な言動してんだろ
気取ってんな

どろろん
以前の姿で対応？何だそれ

そういうさー俺様的な言動止めたら？
二人とも

お前達が来ると荒れんだよ

すまんね。
匿名の類は一部を除いてこういう扱いがワシの基本スタンスなもんで。

何についてのモラルだね？
モラルありそうな相手には其れ相応の対応してまふが。

ワシも聖人君子じゃないんでね。

以前のワシか？
気に入らん奴はフルボッコにしてた。
ワシも丸くなった。

今の処荒らすつもりは無いから種撒くなと言ったんだが、荒れたら荒れたで、それを楽しめよ。

お前がその種だ、と言いたそうだが、そんな考えはモラルに反してるよ。(笑

あ、これじゃいかん。

>126
やはり述べなきゃ、ね。
わからんもんね、人となりが。
ここには同じ名前の正体不明者が多いから、間違えても仕方ない輩だらけだし。
その積み重ねで信頼・信用を得れるんだし、話にも信憑性が出るってもんでふ。

>129
醜い言い争いを嫌います、ここの主がね。
ちゃんと読めよ。(笑

皆さんおはよう。

>96どろろん

>関わりも持たずにどうやって善悪の判断するの？
確かに人を善悪で判断出来れば善い人だけのコミュニテを作るのが理想だねぇ。怖っ。←
だけど人は誰しも善い面と悪い面を併せ持つ。悪い面の抑止力がある程度のプライバシーを閉じる事だと考えるけどね。それは悪い人ともコミュニティを作らないといけない現状に対応するためだとも言える。

>人の関わりをご近所だけで終わらすの？
>閉じてる上に狭くない？
すでに>90でも述べましたが、寧ろ最近はSNS等でご近所さんだけでなく世界中の情報について知る事ができ、批判を発信する事が出来る様になっている。そういったSNSの善い面を活用するのがこの先あるべき姿なんじゃないの？
昔のが閉じてる上に狭いよね。

>ワシはそのつもりだが。
君がそのつもりでも、自分の恋人や子供、親などの近しい人達にはそう思ってほしくありません。

>仮に悪い人がいたとして、それはどんな人を指すの？
誰にも悪い面があり、其れがいつ発動するかわからないから閉じるべきは閉じる。

>その事実があったとして、共有する人いないの？
>その人と以後付き合うかまで他人に判断委ねるの？
村社会の考えか？共有して悪そな奴を村八分にするの？
其れこそ他人に委ねてるよね？

>どこに悪い人がいるかわからないから、初めから関わらないという考えは後ろ向きだねぇ。
前向きにした時のメリットが感じられないんだよねぇ。データも無いし。善い面って何？

>90
>ワシには匿名での寄ってたかっての揚げ足取りにみえますがね。 それを近所からやればいいのに。
それは悪い面しか見てないやろ。
だから円滑な社会運営の為のプライバシー保護でしょう？

>98名無しさん
他人任せでは無いと思うぞ。
彼らや僕たちは、あれが悪いこれが悪いとはいうけども、こうあるべきとも言っている。
いるかわからんが、極少数でも共感する人が居て、行動を改めようと考える人が居れば、無駄では無いと思う。


言い方の問題は確かにある←
ゴメンね。

>103通りすがりさん

ブラジルさんは極論も言ってないしそもそも否定もされてないと思うぞ。この議案に関しては、ね。


それより僕をのび太扱いすんのやめれ←笑

>114おぺちょさん
確かに、DVの事実を周りが気付いてあげる事も大事やけど、心理学者でもDVされる事実があるからこそ自己防衛の手段として、閉じるべきは閉じる事が必要かと。

>126匿名さん

周りが悪かったのなら、どうすれば良くなるか、同じような事件が起きないようになるか？

周りから見ると無駄に見えるかもしれないけど、意思表明する事は大事だよね。

同意です。

お久しぶりです。
だからさ、荒れんなよ。
頼むから荒れないでくれよ。
一つのニュースを挙げて議論しよ、
なんて言ったけどさ。

なーんでこんなに
ごちゃごちゃになるのかなぁ。。。
喧嘩腰で話してて楽しいですか？皆さん！


言い方が悪かったのかな？

>138NANAさん

だよねー

トンファーさん
はーー…ホントねぇー

ニュース観てても分かるけど、完璧な人間なんて少ないよなーって実感。
少なくともあたしの周りにはいない。
ちょいと愚痴が入ります。ごめんね。

あたし、いつもは杖なんだが、休みの日は車椅子なのさ
それで昨日ね、外出たとき、近所の一軒家に住んでるオッサンが
自転車に子供乗せてその一軒家の前に止まったわけさ。
そこまでは何とも思わないだろうけど、
住んでるとこね、歩道が狭くて車椅子がやっと入れるかどうかのスペース。
そこに子供を前と後ろに乗せた例のオヤジが。
しかも自転車を横にするもんだから絶対通れん。
仕方なくUターンして車道走ったわけさ。
ちょームカついて相手の事睨んで邪魔くせーなって言ったら
相手と目が合い、もうちょいで修羅場（笑）

車に轢かれたら１００％オヤジの責任で慰謝料とれたかな（笑）
糞オヤジこっち見んな（笑）

NANAさん、
そのオヤジも気付いてたのならイジワルだよなぁ。

気付いてないのなら、「邪魔くせーな」って言われた時点で謝るけどね。
僕がそのオヤジの立場なら。

そのオヤジみたいに邪魔くせーという言葉にとらわれて自分の非を認める事が出来ない人が、こういうとこで荒らすんじゃん？

トンファーさん
聞いて。
まぁ、小さい声で言ったから聞こえたんだか聞こえてないんだかは知らんが

にしてもセイチャにいる『障害者を馬鹿にしたから地獄行きと言われた』
とか『死にたい。』って言ってる奴ら何度言っても同じこと繰り返して
いったい何がしたいんだか。
てか障害持ってるからって馬鹿にすんなや
こっちはまじめに生きてるってのによ。
どうしても死にたいっていうんだったら臓器移植してから＊＊や。
人の弱みに付け込んで
あーだこーだ
言ってる奴意味わかんないから。

あたしはまだ軽症の方で助かってると思うが
世界中の人がそうとは限んないだろーがよ。
馬鹿じゃね？そういうの
マジでホント頭に来るから止めろや。

NANA…


障害者だからとか、関係ないよな～。

人は偏見でものをゆう。もんちも

そうかもしれん。

でも、少なくとも障害者たちは

一生懸命どういきていくか…

つねに考えてるやろ。

そこを見てほしいよな。

もんちも男と間違われる…これも差別だよな。

名前変えた…かなやん&葉っぱ


もんもんです。

って、
おーーやっぽ。もんもん！
久しぶり心配したよー？
君がいなくなったと聞いてからすげー不安だったんだから。
戻ってきてくれてありがとう！

あたしね、今はこう言ってるけど
何度か死にたくなった時期があるんだ、本気で。
でも、あの時、兄はこう言ったよ。
『お前なぁ！死にたい死にたい言ってるけど死んだら人生終わっちゃうんだぞ。
死にたくない人だって死にかけてんだ。
もっと真面目に生きてみろ！
お前はさぁ努力が足りないの！そこが俺とお前の違いなんだってば。
死にたいって思うくらいなら楽しい事なんか見つけろよ。』って。
泣いて謝ったね。間違ってたよ
中退して引きこもってたけど脱したくて頑張ってここ、通ってんだ。
多分あたし独りじゃ変われなかった思う。

>140
そういう時は、取り敢えず事情は置いて挨拶だよ。

今回がそれなら、次回も同じじゃないか。

また、誰が悪いだナンダカンダ。

そこからのコミュだろが。

コミュを取るに、片方に100%非があるなんて稀だよ 稀。

これが悪に対しての鍵掛けでふか？

「いじわるだよなー」で終わっていいのか？

いじわるな近所のおっさんに毎回挨拶してみろよ。
最初は「なんだ？」でも、「あの子は確か近所の…」「車椅子なら邪魔になるな」「道開けたろ」

そう、持っていくもんだよ。

「いじわるだよなー、鍵掛けたろ」
こんな対応されるオッチャンも可愛そうにな。

いじわるいおっさんなど、

相手にするなー

余計にきよるからな～!!-w

どろろん。見たく…爆笑…笑

もんち、シバクど。

そんな事も出来ないで、所詮、単に煩わしさからの逃避の言い訳じゃないか。

どろろんさん
なるほどね
そうなれば良いけど、
てかさーその人に限らず外歩いてると
必ずと言っていいほど『どうしたの？(脚な)』って聞かれるが
毎回麻疹が原因でって言わなきゃならん。
別に言ってもいいんだけどさ、話が続かないわけよ。

話が続かないからトークが下手。
どうしたらいいのん？
他に言いようがない。
家に帰ってきたら『なんで自分って歩けないんだよ！！』って嫌にもなるし、
普通に歩けてる奴を見てガチで羨ましいと思っちゃうんだよ。
分かる？
歩けてさえいればっ！！！足が動けば良いなって何度思ったことか。
それに比べりゃ健常者の人の悩みなんて軽いもんだよな。なーんて思っちゃうのですよ。
はぁ、、

もんちもババアならババアらしい意見やれよ…。

また荒れてる。。。なんで？
どうしてよ
何でわかんないのよ。
はぁ。
あたしのトピであれんのやめろや。

トーク下手でいいんだよ。

それも足と同じ様に「それが君」と相手は受け容れるんだよ。
焦っちゃいけまへん。

>152
あ、これは
「もんち、元気か？」
の意味だから(笑

知ったるもんちだから(笑

どろろんさん
近所の人ともそうだが
なんていうか、
本当の『あたし』を受け入れるところなんて
あるのかな、とか思ったりする。
パパにしろママにしろ、ねーちゃんだってそうだ。子供のころから邪魔者扱い。
一言でもしゃべったら向こう行け。なんか存在自体を否定されてるようで苦しかった。
近所のBBAやおっちゃん、がきんちょども。
なんて冷たい目でみるの？慣れたけどたまに泣けてくるよ。。。

あっ、きょう変態パパの誕生日や、、。
また明日来ますね。

トークの上手い下手より、気に掛けてくれる方を喜ぶべかだよ。

まあ色々事情はおありでしょうが、責めちゃイカんょ。
周りの人の為でなく、自分の為にね。

何回も同じことを言わなきゃいけないってのは苦、だよ。
また明日。。来るね。
ってか
話したい！！のトピへいらっしゃいまし。歓迎するよどろろんさん。

バイナラー。

どろろん。…ええことゆうな～!!-w

>142NANAさん、
そんな考えの人は想像力が乏しいんだなと。
どんな人でも皆老いたり病気になったりして体が不自由に、いずれ必ずなる。そして死ぬ。
だから人は今を必死に生きる。
だからこそ、そんな人も含め、人の事を侮辱したり蔑んだりしてはいけないと思うんだ。理性では。

まだまだ僕も未熟だから頭きたら暴言吐いてしまうけどね。笑

>147
>148
どろぴー


その程度でシャットアウトなら、

チミはとっくに引田天功ばりに水槽に沈めて鍵をかけ爆破している。笑笑

イジワルな奴に自分がイジワルだと認識させる必要がある。←

認識するのと、行動改善・関係改善はイコールではない。

違和感の正体。

ガラの悪そうな若者がコンビニの駐車場で座り込んでタバコを吸っていて店に入れない。
ど「こんにちはーニコッ」
若「なんだこのジジイは？？」
ど「こんにちはーニコッ」再
若「このジジイは確か近所の……」
ど「こんにちはーニコッ」再再
若「薄気味悪いしフラついてるから道をあけてやろう…」

↑
こんなキャラだったっけ？笑

まあ、近い(笑

「邪魔じゃ、退けやゴルァ！」

とは、ならないよ。(笑

あ

ここでのキャラは維持せねばいかんか…。

トミーの話の続きならば…

ど「兄ちゃん、タバコちょうだい」(セイチャのワシ

笑

トンファーさん

他人の素(悪い所)を知ってしまったら

　　　　　　　どうする？

(Help meを見て。)
よく考えたんだけどさ、やっぱ
あたしはどうしても人を嫌いになれないんだ
良いとこもあれば悪い所もあるのが人間じゃん？

例え変態パパでもあたしにとっちゃ唯一のたった一人のパパだから。
突き放すなんて出来やしない。
それが
友人とかならまだしも、家族なら----。
　　ずーーっとパパが頭から離れない
　　　　　　馬鹿でしょう？
こんなこと、分かってはいるんだけど、ね。

NANAさん、こんばんは。
あっちのトピではああ言ったけど、

NANAさん自身がこれからどうしたら自分と家族が幸せになれるか、
自分で考えて、それを実行して行かないといけないと思うんです。

その為には、お母さんを悲しませない事。
今の状態がお母さんに知られたら、きっとお母さんはNANAさんを守るため、NANAさんの将来のために
悲しい決断をしなきゃならなくなると思う。

それは嫌なんでしょ、、、？

お父さんの事を父親として大好きなのは家族として良い事だと思います。
キチンとお父さんと話し合って……

本来はお父さんが考えなきゃいかん話だけれど、
NANAさんを1人の大人の女性として言わせて貰うと、
ここらでケジメをつけないといけないんではないかと思います。

トンファーさん
話しては、います。
色々と。
パパも、本気ではないらしい。
『マミーが一番だ。』とも実際言ってましたし、
思いっきり泣いたけど。悔しくて
あたし自身も分かってるんだ。
こんな事、ダメだって。
パパもね、ケジメは付けてるって言ってたんだ。
ママが居るときはそういうこと絶対しないし、
さいあく手、出してくるときは誰もいない寝室とかだけだし

それに流されちゃってる
あたしもあたしなんだけどね。
皆に反対されんのは仕方ないよね。
でも、今までパパが出来る前もこういう事あって、
耐えてたから
パパが死んだら多分一家心中、すると思う。
でも、いいやって思ってるよ。
こん事ばっかだったもん。
あたしの人生なんて。

パパが大好き…か。

いろんな意味で…お母さんは複雑だね。

NANAも大人になればいい恋愛が

待ってるかも知れないし…

おとうさんだけが男でもない。

富やんにどろろん。も多分…男だ。笑

ふ、え。。。まじ。？（逃）(;^ω^)

男に対し、トラウマがありすぎて、、ちょいビビるあたし（笑）

NANAちゃん、おはよう。

今だけ良ければ良いって感じなんだよなぁ。それは。

後ろめたい事や隠し事はいつか必ずバレるもんなんよ。

これからNANAちゃんは、仕事して、自立して、恋をして、結婚して、子供を育てて、

今の時代、足が不自由でも何とかできるようになってきてるし、これからもっと普通に生活できるように世の中なってくるから、
夢を持って前に進んで欲しいと、
僕は思います。

もんちは一番の


エロオヤジやし。

トンファーさん
あ、やっぱり。。。
あたしのマミー、そういうのも鋭いんだよ。。
仕事するためにここ、通って家族に恩返し！って考えてんだけど
パパがいる限り、結婚とか相手の人に申し訳なくて想像できない。
こんなバカなあたしだから結婚したとしても捨てられんのがオチ、じゃないかなって。
今でさえ怒られてばかりなんよ、、あたし。
もう20にもなったてのに、
考える事も幼稚で流されやすいでしょ？

え、もんもんおとこだったん？
もんちとか言うから勝手に女かと。。(;^ω^)？





.........あれ？まじで！？

もんちは女の皮を被ったケモノです。
それで何回もアク禁食らってるし笑笑

>177

環境が変われば考えも変わるさ。

今の企業はある一定数の障害者を採用しなきゃいけなくなってきてて、
NANAちゃんくらい受け答えがしっかりしてればすぐに採用されそうだけどな？

パソコンとかちょっとはできるん？

。。。。。ん？
あらそーなの、、
まぁ別に、話し相手になってくれるからいいが。
アク禁なついフレーズ(笑)
昔、セイチャにいたから分かる。
で、トンファーさんは、男の人なん、、？

ｐｃは今身に付け中です。
頼まれた資料作りとか、英語だとかいろいろやってる。
打ち込みはだいぶ早くなったよ。
セイチャもpcでやってるしｗｗ
ケータイは使えん
没収？されとるから。
チャットやってること自体知ったら大目玉食らう。

ほう。ならいいとこに就職できそやね。

僕は女子っぽいけど←
オトコでふ。

事務系、だろうなぁ。
あたし色々あって中退したん(それも男関係だったかw)
んで暫く引きこもって鬱状態だったんだけど何とか回復、その後
一回飲食の面接受けたけど見事に落ち、
途方に暮れてたところでここを見つけ、ココでたっくさん、資格を取り就職につなげるという夢さ。
障害者だって自力で働き、稼いでみたいものなんよ。
だから、頑張るし、ほぼほぼパパの為に稼ぐようなもんだが、ね。
それでも良いのさ。
お役立てるんだったらなんだってするね。
パパだけじゃない、困ってる人達全員の、役に立ちたいんだ。
どうしようもない父親なのはわかってるけど、大目に見てあげて。

富やん。

ケモノじゃない、猿だから。

西野カナを被った猿だから。ね。


女…やんか。どうみても!!

もんもんが男女のどっちかだなんて

別に気にしないよ

ただ来てくれたことに感謝しとるし。
こうやって会話してくれること
嬉しいから、さ。
喧嘩しないで？ね。

NANA勘違い多いなぁ～笑

富やんもどろろんも

ここで知れた…喧嘩友達ってとこだよ～

笑

富やんにどろろん。は


オオカミオトコかもしれないよ～

NANA、気をつけて…でふ。笑

もんち
アタイまだ食われたくない！！、、、ってか（笑）

１５の時既に食われとるがな、、

15か。負けた…

もんちは…言われへんな。

忘れた。

アク禁…はもうあかんな。


盛大にせな。笑

やってしまった、遅刻しよった

何をやったかなんて問わないから安心せい。

最悪だったよ、、、ｗ
思い出したくないが高校の担任も変態だったというw
小、中は普通校だったんだが、
高校は当時担任だった熱血教師（女）に勧められ支援校に（脚だけ悪いのにな）
通ってた高校はグループ分けされてて3人しかいなかった
んで、そこで就いた担任が男（以下?）で校外学習の時に、、、
ビビったわ
校外学習が終わるなり
『ゲーセン行こう』とか言い出して逃げようにも車いすだったし
ホントは来るはずだった子が急遽お休みしてたし。
結婚して奥さん子供いんのに生徒で浮気とか
信じられんしょ。

もんちも喧嘩してまうしな～

とか、色々…。

好きになっちまう…悪いくせ。

だから、駄目なんだよね。


西野カナにだいぶと助けられたかな。

もんち、
まぁ、好きな人に好きって
言えることはいいんじゃないかい？

あたしは口下手だから
なかなか言えてないけどｗ

歌詞の影響って大きいよな、
あたしはでんぱ組のWWDシリーズ好きだ。

URLこれな。
https://www.youtube.com/watch?v=QddDPHoJOyA

一回聞いてみそ。
めちゃくちゃいい歌だし。最初聴いた時ニートだったんだが泣ける泣ける。

なんか、グループかぁ。

後でゆっくり聞くよ…。

もんちは昔は小泉今日子のもーれつ

ファンだったけど、小泉今日子が

歌わなくなってから、音楽を聞かなくなって

ある時、カーラジオから西野カナのdear

が流れて…その声に惹かれた…

その時は西野カナって知らなかったし


20代を好きになっちまうほど


声だけで惹かれた人なんて

おるんだよな。

『今ちっちゃいちっちゃいちっちゃいちっちゃいステージだけどいつかでっかいでっかいでっかい世界羽ばたいて』『生きる場所なんてどこにもなかったんだ。マイナスからのスタート舐めんな！』のとこでぼろ泣きした記憶が、、ｗ
あ、自分もがんばろって思えた曲。

もんち
その曲も知ってる。
小泉今日子か、、ごめん名前しか知らん
でもその世代なら
反町隆史とか
知っとる？
あたし、年代的にひくかもしれんが
GTO知ってから反町隆史のファンになったｗｗ
だってカッコいいやん、！

NANAはさ～若いからこれから

色んな出逢いが待ってると想お…

それを大事に生きて行けたなら

毎日さ、色々なことあると想うけど


それを打ち勝つくらいのやつで

あって欲しいかなともんちは想うな～

まっ、おとんだけが男じゃないってな。

やばー
今WWDひっさしぶりに聞いたがいい曲やなー
鳥肌立ったよーー、すげーいい曲。

反町はGTO.

個性的や。かっこええ。

もんちは、俳優なら

トラック野郎の一番星の人…

世代が違うなぁ～-w

ここには若い人もおるから

話出来るといいな～笑

まぁ、うん。
分かってはいるん
そこも踏まえ
まずは人間嫌いを克服せば！
知らない人と話すと声が震えるん、、、
あ、あ、あああ、あ、、、えっと
みたいなね。
どうにかならないかな、
せめて家族、知り合いとはうまく話したい。

もんち
熱血は嫌いだけどああいう、
生徒の事をちゃんと観て接してくれる担任が傍にはいなかった、（笑）
みーんな欲の塊、
付き合わされるこっちの身にもなれってんだ。
あつくるしい。
中学の時の担任なんて三年間担任してたくせに
いざというとき助けてくれんかったよ
虐められてても気づかないふり、知らないふり。
追い打ちをかけるように虐めてた奴の味方になるし。
とにかく小、中はいい思い出なんかない！
ひたすら溜めて溜めて、爆発してた。

今の先生ってのは、親が先生に向けての

批判が多いからね～

見てみぬふりをする。いじめなんか特に


いじめる側に…先生がつくのが多いだろう。

よくわからんけど、そんな風に思える

出来る奴だけ眼中に置くタイプやね、あいつ。
よくキョロっとして我慢できたなぁと思うよ、マジで。

今頃どっかで?(主犯)虐められてんのだろか(笑)
あんときの屈辱は忘れないぜ。。。
あるときは荷物移動されてたり、座ろうとした椅子を引っ張ってコケさせたり、
姉の金盗んだり、椅子の上に画びょう刺さるように置かれてたりメモに悪口書かれてたり

色々、やってくれたもんだ、、

名前ぐらい覚えとけ。

菅原文太じゃ。

いじめをよく耐えたな…

人間嫌いか～

もんちもあるんだよ。人間嫌い…

克服出来るだろうか…

どろろんやー

夜勤明けで…菅原文太がでなんだ。

お～～い！！
ズレてるのと、連投が許せない奴
どこへ行った？

さぁ？

ごめんなさいです。
ここでいうの忘れてた、、
あたし、セイチャには土日は居れません
なので、セイチャに居れるのは平日のみです
土日コメント暮れても見れません。
ごめんなさい！

はいはい。

ワシも今、何やかんやあってな。

暇見つけて、大量コメ爆弾になるわ。(笑

もんち、
そのM(下はHか)『ひな』って言われてたけど
当時そのひなが二人いたんだよ。
もう一人の方はメガネかけた　ひな　ね。

んで、メガネの方を呼んだら
主犯の方のひなが
『は？ひなって呼ぶなしww』みたいな感じだったけど
あたしはそれをスルーして『呼んだのアンタじゃないから』って言って
メガネの　ひな　と遊んでたっていうw
昔は何言われても気にしないで遊んで発散できてたよ(笑)

皆さんご迷惑をおかけしました
すみません！

↑
気にしなくて良いっすよ？

ありがとです。