人間関係で悩む人たちへ
苦図杉 勇気 2017-07-05 12:33:22 |
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ここでは人間関係で苦しむ人々に救いの手を差し伸べたいという善意の気持ちから開設しました。
皆様、絶対に夢や希望を捨てないでください。
今が辛くてもそれが一生続くわけではありません。
自分を嫌いにならないでください。
主な議論は参加者様の悩みを聞き、私や他の参加者様がアドバイスすることが中心となっていますのでどうか末長くお願いします。
また、荒らそうと企てたり、2チャンネルの方向に持って行こうとする輩など、発見次第、無慈悲で強烈な仕置きをしますので軽視しないように願います。
「勧善懲悪」
これが私の座右の銘でございます。
私は本心から皆様の今後の活躍に期待しております。
>110
相変わらずの発言ですな。聞き飽きたわ。あ、読み飽きたかな？(笑
何もかもうまく行ってない、と思う根拠は？
思い込みかな？
主は、そんな思い込みの感じで、あなたの周りの人に接してるのかな？
やめたほうがいいょ、そういうの。
人間関係語れなくなるよ。。。
113
はい？初対面の方ですよね？
多くの人間を見ていれば誰がどんなことを考えているのか手に取るように理解できます。
もっと具体性のある質問を投げかけてください。
>115
ほう。
「多くの人間を見ていれば～手に取るように理解できる」とな？
そんな主が人間関係に悩んでるのかい？
なんか矛盾だらけでツッコミどころ満載なんだが…。
116
私は別に人間関係で悩んでいませんよ。悩むこともあると言ってるだけでいつまでも悩んでいるわけではない。そもそも上級者は逆境を乗り越える力があるんです。それが無い人たちが悩んだり苦しんだりしてるんじゃないですかね。つまり自分の意思が弱いと、そう言わざるをえないですよ。
ぼっちだけど今年の秋に修学旅行があります
どこかの班には入るんだろうけど、ほかの人に申し訳なくてキツイです
行かない、という選択肢はありません
あと、もうすぐ班決めと夏休みも来るのでその間に友達を作るのは難しそうです(そもそもそれが出来たらぼっちじゃないですねw)
ですので、似たような経験をした事がある方は乗りきり方や体験談を教えて下さいませんか？
相談というよりほぼほぼ愚痴で申し訳ありません
>117
また出すのね…理解に苦しむレスをさくっと。
あのね>96のレスはご自分でお書きになったものでしょう？
ここまで書いておいて、尚且つ解決策も出せないまま「悩みのタネ」とまで云って対象者を「理解できない」と罵る始末。
このレスは明らかに>115とは矛盾しているとご自分でも思いませんか？
ここは素直になるべきではないですか？
自分の器量の小ささ、発言が二転三転する一貫性のなさ、そして如何に自分が他人と交わろうとしていないことを客観的に受け止めるべきでは？
そこから自分を見つめ直せばいいじゃないですか。
完璧な人などどこにもいない。他人から指摘されたら率直にそれを受け入れて自分を省みる器を持つべきです。
主は決して悪い人ではない。ただ拙いだけ。まだ自分の殻を破れないだけ。
ここで一歩踏み出してみましょうよ。
きっと新しい自分が見られるはずですから。
あ、混同されるといけないので、ここからトリップつけますね。
>118 悩める匿名さん
まず、なぜ「申し訳ない」って思うの？
あなたの悩みどころはそこかな…って思うので…。良かったら詳しく聞かせてください。
＞120
「申し訳ありません」は私になにか自分が頑張ろう(例えば、友達を作る努力をする)という気もちがないからです。
ただ、本気で申し訳ないと思っているというよりかは「あら、すいませんね」ぐらいの申し訳なさでした。
丁寧に文章を読んでいただいてとても嬉しいです。ありがとうございました。
ぼっちに関してはもうここ何年か単独行動を続けているのでさほど気にしてはいないのですが、このような班やグループでの行動をするときにとても胸が痛くなります。
友達はいないし、移動教室も1人だけど、クラスでの立ち位置は好き80%アンチ10%関心なし10%ぐらいです。
ただ、親しげにちょっと話してくれる子はいても、しゃべるのが苦手なので一言二言話す分にはいいけど、つるむにはね...っていうのが今のところの皆の評価だと思います。(←これは悲観じゃなくてかなり客観的にみての意見です)
>121
ちょっと整理しましょうか。
Q,なぜ胸が痛くなるのか
A,(他人に対して)申し訳なく思うから
Q,なぜ申し訳ないと思うのか
A,(友達を作る)努力を自分がしないから
ここまではわかりました。
では、どうして友達を作る努力をしようとしないの？
いや、無理に作る必要もないと思う。そう割り切れば「申し訳ない」なんて感情も湧かないのでは？
自分のクラスでの立ち位置(存在としてのポジション)を理解しているなら、その中で自由に過ごせばいいんじゃないかな。誰にも干渉されず伸び伸びと…。
あなたの本当の悩みは「友達が欲しい」「友達が作れない」「作る努力の仕方を知りたい」ではないのですか？
>121
ちょっと整理しましょうか。
Q,なぜ胸が痛くなるのか
A,(他人に対して)申し訳なく思うから
Q,なぜ申し訳ないと思うのか
A,(友達を作る)努力を自分がしないから
ここまではわかりました。
では、どうして友達を作る努力をしようとしないの？
いや、無理に作る必要もないと思う。そう割り切れば「申し訳ない」なんて感情も湧かないのでは？
自分のクラスでの立ち位置(存在としてのポジション)を理解しているなら、その中で自由に過ごせばいいんじゃないかな。誰にも干渉されず伸び伸びと…。
あなたの本当の悩みは「友達が欲しい」「友達が作れない」「作る努力の仕方を知りたい」ではないのですか？
＞126
ありがとうございますm(_ _)m
努力をしない理由3つ
１度してみたが、できなかった。(←面白い話ができない。ノリが掴めないことが多い。)
中高一貫で(いま高校生)メンバーも決まっているので、新しい友達ができにくい
修学旅行まであと少しなので時間が無い
の3つです。
次に
はい。特に最後の質問の2つめと3つめは悩んでいます
小さい頃から人見知りで姉は友達作りが上手いので色々とアドバイス(例えば自分と同じように1人の子に話しかけてみたらいいよ、とか人の目を気にしすぎない方がいいよ、など)を受けてきたのですが、なかなか上手く行きません。
最後に、そうですね...高校では学校生活も残り少ないし、クラスも変わらないのでもう友達作りは難しいかな、大学では頑張らないとと思います。それらを踏まえてもっとも知りたいアドバイスは自分と同じようにクラスでぼっちで修学旅行に行ったことがある方にどのように乗り切ったか、ということです。
毎度長文を読んで考えていただいてとても嬉しいです。今回もかなり長くなりましたね(￣▽￣;)
>127
そもそも友達なんてのは努力してまで作るものでもないんですけどね。
自分がどう見られているか、接触することで空気を乱したりしないだろうか、など、過剰に周りを気にしすぎるからジレンマに陥っちゃう。
自分は自分のスタイルでいいんじゃないでしょうか。
そのほうが自分も楽だし、飾らないぶんそれは個性として逆に受け入れられると思います。
あなたが学生であれば尚更です。
無理に周りに合わせることはない、あなたらしく伸び伸びとしてるほうが、自然と一晩集まってきます。
…で、本題。
修学旅行をぼっちで乗り切る手段…ですが…
そもそもぼっちだとそんなに苦痛なんですかね？修学旅行って。
考えたこともないし周囲にそんな思いをしているような人を見かけたこともないので、ちょっとその心境がわかりかねます。
逆に質問なんですが、一人ぼっち(友達がいない)と修学旅行ってそんなにキツイもんなんですか？
誰に何を返事すれば良いのか理解に苦しみます。
119
大きな勘違いに基づいた論述により罪の無い私をあたかも罪人のような扱いをするのは非人道にも程がありますよ。
私は私自身を過小評価しています。偏差値32ですし人脈も金脈もほとんどありませし私以下はこの世にいないと確信をしております。
従って、私が他人を見下しているような文言は全て意に反していますし印象操作も甚だしいです。
127
友達に対して何を求めているのかがポイントです。単に友達100人作ろうっていうのと、一人で良いから親友を作ろうというのとでは全く意味合いが違います。友達を作って何をしたいのか、そもそも話しかけているのかってとこですよね。大抵のケースは話しかけてすらいませんよ。サークルやクラブなどに参加しています？
>130
んーと、まず…
そもそも会話のキャッチボールができないかな？
私は「矛盾しませんか？」と聞いています。
まずそれに答えないと話が進みませんし、主さんがなにを語っても説得力ありませんよ？
もう一度>119をよく読んで、問いに回答してください。
132
人により解釈は様々ですし、当該人物の語彙力の多寡によっても導き出される答えは違います。貴方が矛盾してると感じるならそれでいいんじゃないですか？異論はありませんよ。
会話のキャッチボールができるのは日本圏内であれば、国語力つまり語彙力がある人だけができます。
「問いに回答してください」と書いてますが、問いにと回答との同じ表現が二度使用されていて二重表現となり、くどくなってしまっています。例えば、「車に乗車するのように」乗車するだけで意味が通るわけです。
とても日本語のキャッチボールができる器があるとは到底思えません。自身の非を認めたらどうです？
どうもです。
ここでは人間関係で苦しむ人々に救いの手を差し伸べたいという善意の気持ちから開設しました。
皆様、絶対に夢や希望を捨てないでください。
今が辛くてもそれが一生続くわけではありません。
自分を嫌いにならないでください。
主な議論は参加者様の悩みを聞き、私や他の参加者様がアドバイスすることが中心となっていますのでどうか末長くお願いします。
また、荒らそうと企てたり、2チャンネルの方向に持って行こうとする輩など、発見次第、無慈悲で強烈な仕置きをしますので軽視しないように願います。
「勧善懲悪」
これが私の座右の銘でございます。
私は本心から皆様の今後の活躍に期待しております。
最初の文章です
とても素晴らしい考えだと思いますが
とても日本語のキャッチボールができる器があるとは到底思えません。自身の非を認めたらどうです？
これを見て少し違うように感じました
文が苦手な人もいると思います
しかし、非を認めろという言い方は、他に言い方は無かったのでしょうか？
横から失礼しました
＞135
どろろんめんどくさい頼み事すまんが、悩める匿名の悩み読んであげてくれんか？
わしはいいアドバイスが思いつかんから返事できんが、ちょっと上の２人の返しはズレてたりしっかり読んであげてないような気がする
別に人と絡めない事で不自由しないならば、それでもいいと思うが、世の中は本人一人だけではないので、集団生活の最低限ぐらいの繋がりは持てる様にはなってた方がいいと思いまふ。
不自由とは突然やって来る。
その不自由の解決策が負の回路に入らない様に。
>133
答えになってないね。
まあ、わかってないんだろうけど…。
もうツッコむのも疲れたわ。
つまり、人によって解釈は様々だから、世間一般でクロであることは明白でも、あなたがシロって考えればあなたの中ではシロなのね。
そりゃ迫害もされるし孤立もするわ。
お疲れ様です。
残念ながら主とは話になりない。
会話のキャッチボールが「語彙力」とか言っちゃう人だから。
それ以前に「国語力」を学んでね。
もう安価つけないから安心してね。
人間関係などというものは、自分が相手に何かを求めている時点で終わりに突き進んでいる様なものでふ。
又探す労力を惜しむなら、自分が探すのでは無く、相手に探される様な己になりたいものでふ。
141
ってか結論付ける以前に何か努力したり成果を出してからモノを言ってるんですか？
何も成し遂げることなく自論を展開すること自体私に言わせればそれは違いますよって言ってるんですよね。何かを達成された方ですか？当然違いますよね？
>143
主から言わして、何がどう間違っているのかを聞かせて欲しいものでふ。
それを皆さんが判断すればいい事でふ。
さぁ、言ってごらん。
何かを成し遂げる・達成した者のみが発言する事を許されるならば、主にも発言する権利はない様に見受けられまふが。
又その様に差別的に人を見ている者が、人間関係を語っている事に対し、皆が納得出来る結果を得れると主は考えているのでしょうか？
147
何か言うたびにそれは差別だとか、見下してるとか、カウンセリングの器じゃないとか、それぐらいでしか物事を測れないのですか？注意されたら直そうと努力しようとか思いません？少なくとも私であれば指摘を受けたら真摯に受け止め反省しますけどね。
ちなみに私は社会に疲れた人々に救いの手を差し伸べたいと願っていますが、冷やかしに来る人にアドバイスするほどお人好しではありません。
そもそも人間関係で苦しむこと自体自分の壁ですから、自分自信が強くならなければ意味がないわけで、私にできることは少しでもキッカケを作ってあげているだけです。
>148
「少なくとも私であれば指摘を受けたら真摯に受け止め反省しますけどね。」
恥ずかしい奴。どの口が言っとんじゃ(笑
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