なりきりセイチャットTOP > 版権(元ネタあり)なりきりチャット > 【ALL】なりきり界の今後についてなりきりをしつつ本気で僉議するトピ【無登録】
主 2018-10-09 19:58:08 |
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少し返事が遅れててすまない☆今さらだし文は短くなるけれど、返させて貰おうかな？☆
>82
露／西／亜サンへ。
うん、別に僕も批判されたとは思ってはないよ☆ ただ、君の意見を踏まえた上でもう一度自分の意見を見たら～…って話☆ でもその気遣いも、僕の意見を拾って貰ったのも、とても嬉しい…な☆
ただ、新規の僕には古参の心境なんて知りえることはできない、だって古参の立場になったことがないもんね★ 誰でも最初は新規、だから初心者に寄った意見なんて誰でも出せると思うんだ…☆ ここに来る人達は、古参が多いのだろうけど★
古参が折れたって、結局の解決には繋がらないよねぇ……★ ここで話すこと自体は、意見交換の役目もあると思うから無駄ではなさそうだけど☆
>85
羽風薫サンへ。
こちらこそ、自分はまだまだ不甲斐なくて未熟だと思ってたけど、古参の君と意見の一致があってすごく安心もできたんだ☆ 本当に、どこかで気づかぬ内に会えたりする日が来るかもね☆
あー…心境は分かるな☆ 自分達が長い間続けてきた制度が急に誰かに塗り替えられると、不愉快でもあるもんね…★ 思い遣り、か☆ それは個人の問題にもなるし、中々難しそうだ☆
>all
改めてだけど、僕の背後の意見は新規寄りなんだよね…★ 僕自身、自分のことをあまり達者な人間だとは思っていない自己謙遜の部分がそれをさせてる気がするな☆ だから僕の書き込んだ意見って、中々ここの人達には苦しいものだったかもしれない…☆
誰かが言うように、確かにここで話したところでやっぱり新規の人……僕達が本来この意見を届けたい人には届かないかもしれない★ でも、論点とはずれるけど、皆でこの話題を持ち出して話せたことって、僕は凄く嬉しいんだ☆ トピ主様や皆には申し訳ないけど、この意見を共有しあえるだけで、なんだか少し心に余裕ができた。
言葉は悪くなるけど言うね？ 僕まだセイチャットでのなりきりを始めて２ヶ月のバリバリ新規なんだよ？ 新規寄りどころの話じゃないよ？ …ごめんね、あまりこんなトピに堂々と初心者が入るべきなのか迷ったん…だ★ 騙したようなことしてごめんなさい、批判が出るようなら僕はこのまま去ろうと思ってる。 まだセイチャの今の具合とか分かりきってないような利用期間だし。 でもROMはしたよ、悟空さんの言うくらい長くはないけど、随分…一年前位に半年間と、５ヶ月前からは３ヶ月間☆
だって正しいよ、世界中の皆を納得させる意見なんてこの世には存在しないんだもん…ね☆ 全ての人を納得させるなんてほぼ不可能だ★ でもさ、新規でも分かってる人、古参でも分かってない人、どっちもいるじゃないか…☆ 新規と古参が分かりあえないなんてこと、きっとないんだ…よ☆ さて、僕は何を言いたかったんだろうか☆ ケンカがしたい訳じゃないんだ、謝罪しかできないけどさ、ごめんね…★ スペース感謝するよ☆
>蛙吹梅雨(さん)、>ALL
そうだったんかぁ、このトピ上がん度につれぇ思いしてたんか？わりぃ。もしかしたら他の奴らもそうかもしんねぇな、主(様)も嫌な思いしてたらすまねぇ。
このトピック支援上げ！したのオラの背後なんだ、すまんかった。人が減ってきたから改善策っちゅーのが出たらいいなってだけで上げたんだ。あとずっとROMってても虚しいからここ来んの止めようと思って、最後に何かできねぇかなって。
何人もいい奴ら(方達)と出会えてこの場所にはすんげぇ感謝してんぞ。
心があったかい奴らが多くてオラびっくりして感動したんだ。おめぇらみてぇに優しい奴らがいたなんてな、復帰かんげぇるぐれぇ嬉しいぞ。
あと生の反応が返ってくんのはやっぱ嬉しいな。
皆とはもっともっと話しかった、でも悲しい思いをしてん奴(方)がいる。主(様)不在で話すのも駄目なんかもしんねぇ。オラの考えが足りんかった。
もう二度と交流できねぇ確率っちゅーもんがたけぇから最後に本音言っとくけど、オリキャラとかでなりきりしながら他にも色んな話してみたかった。しょー直(正直)オラと背後が混ざってきてわけんの辛くなってきてたんだ。
豆腐メンタルだからヘイト集めんのこぇーでも目につかねぇように会話したいって言うか……。
まぁ単純にいい人達が多いからなりきりしたかっただけだな。
移動しても大人数トピはオラついていけなくなんのと、手を取り合って仲良くなる具体案っちゅーのも出せねぇからオラは去るよ。
最後まで纏まんなかった、元気でな！スペース感謝すんぞ！
>ロ/シア(さん)
おめぇとフュージョンしたらどうなんだろうなぁ？
練習いっぺぇすんぞ、アドバイスありがとな！オラも長くて悩んでみてぇぞ。
おめぇの文はオラの背後の心に響いた、皆にレスしてしっかり意見を言ってんとことかかっこよかったぞ。
話し続けてくれてサンキュー！元気でな！！
>レミリア(さん)
あんがとな！
持ってたら持ってたですんげぇ事になるかもな、オラわくわくすっぞ。
オラの背後馬鹿だから線引き難しくてごっちゃになってたぞ、ごめん。
おぅ、めっちゃ共感すっぞ、ストレートに言ってくれてもごけぇする事もあるかんな。顔文字とかなら分かり易いんけど、文字で伝えんの楽しいしな、これ難しいな。
話し続けてくれてサンキュー！元気でな！！
>まぐろ(さん)
オラもぶっちゃけるけどセイチャットが再建？してから数回しかなりきりやってねぇんだ、それからROMってる。前のセイチャットは知らねぇんだ。
なりきりやってねぇオラの方が新規だぞ、気にすんな。元気でな！！
>まぐろさん
大丈夫よ。古参だけで解決する問題ではなかったでしょうし、私みたいな永遠の初心者だって混ざってるんだから。来てくれて、私達と話し合いをしてくれてありがとう。
>孫悟空さん
うちの背後がメタ話をする癖がついちゃってて。こちらこそごめんなさいね。
私は貴方が支援上げしてくれたからこのトピの存在を知ったの。ここに来ようと思ったのは悟空さんのおかげ。だからお礼を言わせてほしいわ。悟空さん、ありがとう。
声のトーン、表情、口調。現実世界で話すときはこんなに判断材料がある。それでも誤解は生まれるものよ。ただでさえ誤解が生まれるのに、判断材料が減れば誤解が生まれるリスクが高くなる。
まあ…そんな状況でも相手に感情が伝わるようにキャラクターを喋らせるのが面白かったりするのだけどね。
…そっか、辞めるのね。私は貴方と話せて楽しかったわ。貴方のおかげで皆が集まってくれたようなものだしね。
こちらこそ、話してくれてありがとう。また会えたら、その時はよろしくね。貴方の今後の人生に幸あらんことを。
>レミリア・スカーレット(さん)
オラこそすまん、謝罪の応酬っっちゅーのになってんな。
最初の頃は皆をごけぇ(誤解)してたからすぐ去るつもりだったんだ。レミリア(さん)の丁寧な口調と言葉が優しかったから続けられた。オラからもありがとな。
誤解を解くのも現実より時間がかかるけんど、想像力が高まるよな。
皆が会話を広げてくれたからここまでこれたんだ、すんげぇ楽しかったぞ。
おめぇのこれからがもっと幸せになんのを願ってんぞ、駄文ってのはこの文を言うんだ！
迷惑だろうから言おうか悩んだんけど、当たって砕けろだ！レミリア(様)の本体(様)となりきりしてみてぇ、オラの文章力の問題とかあんから、お試しででも１対１で相手してくれねぇかな？
>レミリア・スカーレット(さん)
断られんの前提だったからすんげぇ嬉しいぞ！
オラの本体馬鹿だから間違えんかもしれねぇな、そうしてもらっていいか？
こんばんは、はじめまして。ドラえもんから“源静香”です。よくひらがなで“しずかちゃん”とされますが、実はこんな字です。よろしくお願いします。背後的にはCVは“か○ずゆ○”さんのしずかちゃんのつもりらしいです。
さあ、いつまでもかしこまった口調っていうのも何だから素の口調でいかせてもらうわね。
実は少し前からここの存在は知ってたんだけど、なかなか入れなかったのよね。私の主張を言わせてもらうわね。特に実になるようなことは言えないしだからこそ入れなかったんだけど……頑張るわね。
私の背後はなりきり歴数年で、初心者とも古参とも言えない、中途半端な存在なんだけど、ある時からここの毛色が明らかに変わってきて少し戸惑っていたわ。それでも彼等は似たようなトピを乱立するぐらいで、言ってみれば自分達の場所で自分達のみで楽しんでいて、小さなもめ事はあったかもしれないけどちゃんと住み分けが出来ていたような気がするの。それでも、やっぱりどこかモヤモヤしていたのかもね。
誰かが言っていたわね。気楽に出来ないんですか、って。多分みんなそう思ってるしそうしたいって思ってる。でも、一部の人達の振る舞いで気楽に出来ない人達がいるって事が多分問題だったのよ。100%の利用者は無理でも、それに近い人達が気楽にここを利用出来るようにするにはどうしたらいいのかって事を、ここのみんなは考えていたのよね？それにはひょっとしたら無闇に目くじらを立てず寛容な心を持つ必要があったのかもしれないし、読むべき空気やトピがあったのかもしれないわ。
ここでこういったお話が出来ること、こういったお話をしている人達がいるということは、少なくとも私にとっては励みになったわ。読んでいたら“うんうん、そうそう！”って共感出来ることいっぱいあったし、少なくとも私にとっては無意味ではなかった。だってそうでしょ、某所で書いたらトピの規約に違反してるって言われるだろうし、自分で作ったトピに書き込むのもいいけど、共感してくれたり、聞いてくれたりする人はいないだろうし……だからここの存在は本当に嬉しかったわ。
初心者の対応に関しては私も実は諦めてたの。とある光景をたまたま目にして“ああ、この子達は聞かない”って思ってしまったから。だから私がここでこんなこと言う資格はないのかもしれないけど……このトピに出会えたことは本当によかったわ。
多少長くなったと思ってもここには(今はいらっしゃるか分からないけど)ロ/シ/アさんがいたから大丈夫なんじゃないかって思えるわ。だからロ/シ/アさんあまり気に病まないで？勝手に名前出してごめんなさい。
スペース感謝、本当にありがとう。
やぁ、君達！所々しか顔を出さないで申し訳ないね。君達の議論は確りと此の目で見させて貰っているよ。そうだね、先ずはロ／シ／ア君への返事なのだが、返事ではあるが此処に来てくれた人達に見て欲しい文章にもなっているから、良ければ時間がある時にでも読んでくれたら幸いだよ。
>>94
御礼を言われるほどの事はしていないよ、提案したのは私かも知れないが、これ程にも人が来て意見を言ってくれているのは君のお陰だと私は思っているよ。本当にありがとう。そして此処のトピの論点からズレていると言う意見だが、私は「 古参も初心者もどうすれば気持ち良く利用が出来るか 」と言う議題を出したが、きっと論点からもズレてはいないと思うよ？
何故だかと言うと、元々古参だけが居て衰退が続いていたこの場所だが今は初心者さんが沢山来てくれたお陰で賑わっている。然し古参の人は良い思いをせず、今度は古参の人が離れていくばかり。つまりは、古参と初心者さんがお互いに心地よく利用出来ればきっと衰退も止まると思うんだ、勿論私の憶測でしか無いのだが。
この場所の雰囲気が変わり始めてから、可笑しいなとは思っていた。初心者さんが目立つ様になって古参の肩身が狭いのを私は見るに耐えなかったのだ。皆で話し合うトピは無いだろうかと、状況を伺いながらも見ていた時に悟空君がこのトピをどうやら上げてくれた見たいで「此処だ！」と思いつい先走ってしまった...私のトピでも無いのに我が物顔で議題を置いてしまったのは申し訳ないと思っている。勿論主に悪い事は百の承知で、この現状をどうにかしたかったが故の行動だ。ふふ、一緒に謝ってくれるかい？頼もしいね、ありがとう。
気にする事は無いよ、議題を置くだけ置いて後は君達に。と言う身勝手な行動を起こそうとした私の方に責任はあるからね、此方こそ申し訳ないよ。返信は要らないと言われたが君からの私に宛てた物は私が言いたかった事を引き出してくれたようにも思える内容だった、だから此処に今返させてもらっているよ、本当にありがとう。
そして、私の漢字の変換に関してだけどね、私自身という伽羅を選んだのにも理由があって。正直この場所に初心者さんが訪れる事を予想していなかったんだ。きっと古参同士のやり取りになるだろうと、私は勝手ながらに決め付けていた。いや、半ば諦めていたんだ。どうせ初心者さんは来ないだろう、見向きもしないだろう、と。だからこそ私と言う伽羅で書き込もうと思ったんだよ。初心者さんが来てくれたのは私にとって予想外だったよ。それはそれは、とても。そして環君を相手に漢字を乱用したのも意地悪だった、君達と私達とじゃ考え方が違うんだよ、ってね。ごめんね、汚い大人で。あれだけ古参も初心者も仲良くしてくれ！と豪語していた奴がこんな事言うのもどうかと思うのだけどね、初心者さんにはハッキリと言えば何も期待していなかった。それこそロ／シ／ア君じゃあないけど、古参の人達の意識の方だ。ただ初心者さんを毛嫌いしてるだけの人を無くしたかったのはあるかな。
トピを乱立させてしまう、人が嫌がる事を知らずの内にやってのけてしまう。それが初心者というものなんだ。まだ何も知らない何も分からない、でも自ら何かを得ようともしない。それじゃあダメなんだって、本当は初心者さんに気づいて欲しいんだけどねぇ。やはり上手くは行かないね、このご時世。だけど伝わっている人には伝わっていると私は思う、何となくでこのトピを開いて君達の言葉を受け取った人達は、少なくとも必ず一人は居るだろう。ここで話している事でじゃあROMって見よう！と感じている人も居るかもしれない。だから決してこの議論が無駄だなんて思わないで欲しい。思っていても口にするものでは無い。まぁ、もしかしたら馬鹿馬鹿しいな、無駄だな、と思っている人もいるかもだけれど諦められないのが今ここに居る君達だと思う。
何度か、表カテの方やなりきりカテの方で「 なりきりについて教えてください！」って言うニュアンスの初心者さんが何人か見受けられた事もあったねぇ、私も何度か教えた事があったよ。最後には必ず感謝してくれて、教えた私もとても嬉しい気持ちになっていたな。でもそう言ったトピすら最近見受けられないのは、やはり不特定多数の初心者さんがトピを立てて楽しんでいるから自分も特に何を気にすることも無く楽しめばいいか、っていう考えの人が多いのかもしれないな。別サイトにはなるけど、あまりにも初心者さんが多くてトピへお邪魔してなりきりについて教えようと思ったんだけど、それを荒らしと見なされた事もあれば完全に無視を決められた事もあった。困った事に、初心者さんの扱いは本当に難しいね？
本当に諦め半分だった。ここのトピに議論を置いた事も、何度も言うようだけど無理だろうって思っていたよ。だからこそ、ここに足を運んで私が出した問いに応えようとしてくれた君達に、本当に感謝を捧げるよ。ありがとう。
ここを覗いてくれた初心者さんへ告ぐ。
僕は自慢では無いが物事を頭に取り入れるのが結構早くてねぇ、ROMっては居たけど藤四郎君の様に半年もROMっていなかったんだよ。下手したら１ヶ月程度かも知れない、だからと言って馴染めなかった訳でもなく荒方把握したら後は手探りでやっていくしかないと私は思っているよ。皆初めは初心者だった、だからこそこうして同じ道を通った私達から発信出来る事がある。全てを知れとは言わないし完璧に空気を読めとも言わない、でももう少し頭を捻って考えればきっと私達と同じ様な道が見えてくると思うんだ。自分達だけが楽しければそれでいい、と言う考えは良してくれよ？ここは皆が楽しく使う場所だから、君達だけが楽しくても昔からいる私達は君達だけが楽しんでる事で肩身が狭くなっている、私達も君達もただ楽しくしたいだけなんだからお互いにもう少し気を使いながら利用が出来ないだろうか？君達にとって私達はどんな存在だろうね？もう少し、もう少しだけでいいから色んな事を考えてみて欲しい。
そして、もしここを見てその考え方はおかしい！と思ったり、私はこう思った、って言うのをどんな形でもいいから是非とも声にして欲しい。もしかしたら否定されるかもしれない、もしかしたら君の言葉が火種になってしまうかもしれない、でもその可能性を踏まえた上で声を荒らげてでも言って欲しいんだ。短くても長くても、文章にまとまりがなくても何でもいい。それが私達にとっても勉強になる事かもしれないから。
初心者と古参とではなりきりの仕方も違ってくるだろう？初心者はきっと楽しければロルが短くても長くても何でもOK！って感じだろうけど、古参はロルは丁寧に繊細に、短くても長くても言葉遣いには気を使う。何故違うのか、って言われたらなりきりへの思い入れが違うのだと思うな。少なくとも私は、なりきりが一番の楽しみだと思う時期もあった。なりきりを通す中で様々な人との触れ合い、それは私の中でとても素敵な経験になったよ。だから、私はなりきりというものが好きだ。そして私がなりきりをする中で沢山の物を一番くれたこの場所が本当に、大好きなんだよ。だから壊されたくもないし、勿論壊したくもない。だからこそ初心者と古参の歩み寄りが大事だと思った、どうかこの気持ちが一人でも多くの人に伝わって欲しい。
書いていたらとても長くなってしまったね、沢山のスペースをとってしまって申し訳ない。文章にまとまりも無いし言っていることはもしかしたらぐちゃぐちゃかも知れないが、伝わるといいな。
最後になるけど、ここで沢山の文字を語ってくれたロ／シ／ア君。君が頑張ってくれたモノを見ている人もいるし勇気づけられているひともいるよ。無意味だなんて思わないで、私からのお願いとして受け取ってくれないか？君が無理だと思うなら、私は何も言わないけれど、もう少し頑張りたかったならもう少しだけ、頑張ってみてもいいと思うよ？勿論、君が無理をしない程度にね。だからそんなヘタレちゃわないで、君の言葉に動かされているよ。僕は、君の熱い言葉を見て頑張ってみようと思ったからね。僕は君みたいに沢山の文字を早くに述べる事は出来ないから返事はとても遅いけれど、一緒に頑張らないかい？
こんな長文を書いたのは初めてだよ、もう一度だけスペースありがとう。
>ALL
最後最後って言いながら投稿してわりぃ、見返してみたらヘイト集めるとか表現がすんげぇ悪いな、ほんとごめん。
オラの本体、頭わりぃから今までの投稿で不快な思いさせてたらすまねぇな。
これ以上は止めとくぞ、皆の幸せを願ってる！
では…私からは初心者なりの意見を言わせて頂こうかしら。
初心者って言っても、包丁藤四郎さんみたいに十分にROMってから参加する人と、私みたいになりちゃをしながら学んでいく人がいると思うの。後者はさらに分ける事ができるわね。後先考えずに突っ込んで迷惑をかける人、それと他の方に教えを乞う人。突っ込んでくのは勘弁してほしいけれど…私も人の事は言えないわね。そんな人がいれば、気分が悪くなるのも当たり前よね。ルールを無視して、トピを乱立して。そりゃあ嫌な思いをするわよね。私一人が謝った所で変わらないとは思うけれど、謝罪をさせて下さい。セイチャットを利用されている皆様、迷惑をかけてすみませんでした。
さてと、私の考えなのだけれど…初心者が素直に忠告を受け入れる事、それと初心者が「ルールを学ぼう」って意識を持つ事が必要だと思うの。
太宰治さんが言っているように、初心者はよく分からなくて嫌われる行為をしてしまう。初心者は何も知らないのだから当たり前なのかもしれない。でもそこで「私達は初心者なんだから」って言って自分達のマイルールで居座るのは良くないと思うわ。忠告を無視して何事も無かったかのように続ける子とか、聞き入れてはくれたけれど意味がわかっていなくてまた繰り返す子とかもいるわね。
失敗したら自分の行動を見直して、失敗を繰り返さないように努力する。大変かもしれないけれど、そうすれば良いんじゃないかしら。
なんだか、まとめみたいな文章になってしまったわね。私はまだまだここにいるつもりだから、意見があればどんどん言って。まあ私は主様ではないけれど…。
初心者さんでも、古参の方でも、中級者くらいの方でも。是非とも意見を聞かせてほしいわ。
このようなトピがあったとは……。
あ、失礼致しますね。
Fateシリーズからジャンヌ・ダルクと申します。
私の背後はなりきり歴数年、セイチャット歴も短いですし、文も上手く纏められないながらも投稿させていただきます。
レミリアさんの言う通り、初心者が素直に忠告を受け入れる事、それと初心者が「ルールを学ぼう」って意識を持つ事が必要だという意見に賛成です。
初心者の方の中にもそのような方がいると信じてます。
ですが私自身、初心者の方がたてたトピに参加させていただいた方があるのですが注意を受けてそれを承諾しても結局、そのままだったということがありました。
私が思うに問題は初心者の方にどうやってそれらの意識を持たせるかということだと思います。
全員が全員、ルールを学ぶ姿勢を見せてくれたらよろしいのですが自分達のトピだし、自分達だけ楽しければいいみたいな方が見られますからね。それが誤解でしたら申し訳ないです。
初心者の方、古参の方関係なくみんなが快適に過ごせてなりきりを楽しめたら本望ですが、それと同時にものすごく困難だということも分かってます。だからこそ、こうやってみなさんがお互いの意見を述べあってここをより良いものにしようとするその熱意がすごく嬉しかったです。貴方達の話し合いは背後にとっても励みになりましたし、なりきりに対する意識に影響を与えてくださいました。なので気を落とさぬことのないように。
相互理解の道を一歩ずつでも歩むことができるように祈っています。スペース、感謝します。
貴方方に主の御加護がありますように。
また初心者によるR18込みトピックが立ちました
おまけに内容は乱立…
誰かが注意を入れてましたがきっとトピ主は削除依頼もせず注意されたからと放置してまた新しいのを立てるでしょう
もう嫌悪感しかありません
皆様はどうか手を取り合って下さい
私には無理です。もう注意もしませんし視界にも入れたくない…そっと1体1の中だけで生きていきます…
>ジャンヌさん
ええ、忠告しても聞いてくれない方もいるわね。
1対1みたいな個室ならともかく、ここは皆の目に触れる所。他の方の前で平気でルール違反をするのはどうかと思うわ。
背後の語彙力がないから伝わるかわからないけれど…公共の場で騒ぐ若者みたいな感じかしら。ああいうのも「自分達が楽しければそれで良い」って感じだから。
ここは個室じゃなくて皆の目に触れる所、初心者の皆さんにはそれを理解してやってほしいと思うわ。
あら、少し間が空いてしまったわね。申し訳ないわ。
>120のコロ助さんが言う通り、ROM専でも大歓迎よ。皆、どんどん意見を言ってくれればありがたいわ。
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