別室

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元273  2013-09-15 15:42:09 
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部外者の方には意味の分からない場所ですので、ご退場願います。
どのようなトピックかも説明は致しませんので、ご了承下さい。

266さんはニックネームを「元266」にして下さい。
266さんと思しき書き込みであっても、
ニックネームが266さんでない場合は返答しません。



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  • No.1 by 元273  2013-09-16 08:47:40 

本スレで書くと荒れるので、こちらで書きます。
前スレの451を最後に僕は書き込みをやめました。
(その後にレスをしたのは新スレで謝罪をしたレスだけです。)
その理由は、事実を捻じ曲げて罵詈雑言を浴びせてくる書き込みばかりなので、
話にならず堂々巡りになり、他の方々へご迷惑をお掛けすることになると思ったからです。
しかし、その後も、僕ではない他の何方かがお書きになったレスに対して
(「その方と僕が同一人物だ」ということを示す意味で)
僕へのアンカー(>>273)が付けられ、罵詈雑言を浴びせるというレスが続きました。
それは新スレでも続いています。

残念ながら、自演をしていないことは証明出来ませんが、
1つだけ証明されていることがあります。
何方かも仰っていましたが、
僕は、「他人を装って自分の下手な字を賞賛し、
その自分の字を引き合いに出して他者を口汚く罵るような自演」はしていません。
その証拠に、そのようなレスは一切ありませんので(見落としているかもしれません)、
少なくとも僕がそういう下劣な行為をしない人間であるということは証明されています。
それとは対照的に、他者の字を賞賛し、それを引き合いに出して
僕を口汚く罵るレスは数多くありました。

僕と同一人物だと疑惑を持たれた方は、
僕が自演をしていないことを信じて下さると思います。

  • No.2 by 名無しさん  2013-09-16 09:24:44 

乙、誘導助かる
もう向こうは筆跡スレとして機能してなかったからな

  • No.3 by 名無しさん  2013-09-16 11:41:00 

>273
>僕が自演をしていないことを信じて下さると思います。

→信じるよ。あなたとわかる文体のレスは主張も一貫していたから。
あなたには迷惑だったかもしれないが、266(本人とは明確に名乗らなかったけれど、本人かその擁護者)による273叩きが鬱陶しくて、何回かあなたを擁護し266を叩くレスをしてしまった。
例えば749は私です。思えばあそこで、266は誤字だらけ、と指摘したことが火に油を注ぐ結果となってしまい反省している。

273に対しひとつだけ言わせてもらうならば、「どちらの文字が上手いか」というアプローチは適切ではなかったと思う。あなたにそういう意図はなかったかもしれないけれど、あなたが自分の文字を出して相手にも文字を求めたタイミングで、そういう対決にすり替わってしまった。

あなたも書いているように、「崩壊していない字を書ければ、それ以上に求めないペン習字」という266の主張は私もおかしいと思う。そもそもペン習字の愛好者をバカにしている。

でも、266の主張を崩すには、266自身に以下2例のペン字を提示してもらいさえすれば良かった。
(A)一字一字が崩壊していないものの美しいとは言えない、でも文章全体のバランスは整っている例
(B)一字一字が美しくかつ、文章全体のバランスも整っている例
266の主張が正しいならば、文章全体の美しさで(A)と(B)は等価になるはず。でも決してそんなことにはならないと思うので、266が間違っていると証明できる。

さらに言えば、上記証明に使う例は266が書いたものでなくても、ネット上に転がっているものでもいいと思う。スレッドの趣旨から言えば直筆推奨だけれど。
実力はなくてもコメントはできる時代。主張の内容と、主張者の力量は切り離して考えるべきだったということ。結果論だけどね。

  • No.4 by 元273  2013-09-16 16:14:55 

僕が本スレでここのトピックを記載したレスに対して
「ここっておまえさんだけが書き込んだ人のIP見れるんだろ? 」というレスがありました。
この文章の表現が意味するのは、「IPを見ることが出来るという事実があり、
本スレの参加者の方々を騙してここに誘導させてIPを知ろうとしている」ということです。
なぜこのような事実無根の中傷をするのでしょうか。
トピックを作成した人だけが投稿者のIPを見ることが出来るという事実はありません。
その真偽は、このサイトの管理者に問い合わせれば分かることです。
不当に人の評価を下げようとする悪意に満ちた人がいることが残念です。


>「る」も書けないヒトモドキが哀れ

このような酷い批判がずっと続いていますが、
(前スレの451以降、僕は書き込みをやめたので弁解出来なかったのですが)
僕がお手本にしている本には「結びは小さく」と書かれており、
僕も最初は「ろ」との区別が付き難いなと思いました。
僕は2Bの鉛筆で書きましたので、その太さも原因で余計に結びが潰れてしまい、
「ろ」に見える「る」を書いてしまいました。
お手本の該当部分を撮影しましたのでご覧下さい。
http://fileup.jp/up/2517.jpg.html

ネットで検索したところ、平仮名は小学校1年生で習うという情報がありました。
普通に考えて、小学校1年生で習う平仮名の「る」と「ろ」を
間違えるなんてことはありません。
ましてや3回も書いて全部を間違えるなんて有り得ません。
それなのに、鬼の首を取ったような勢いで罵詈雑言を浴びされて困惑しておりました。


>>3
>あなたが自分の文字を出して相手にも文字を求めたタイミングで、
>そういう対決にすり替わってしまった。

ご指摘の通りだと思います。
「どちらが上手いか」という話にすり替ったようです。
しかも、僕と266さんの個人間の話だけではなく、
ペン習字と書道とカリグラフィーにまで話が及びました。

「273が例としてカリグラフィーや書道よりペン習字が上と主張している 」
などと事実を捻じ曲げたレスに対して僕は
「書道よりもペン習字が上だなんて一切言っていませんし、思ってもいません。」
と2回言いましたが、その後には「ペン習字は負けてないから、綺麗だから。
カリグラフィーや書道に負けてないと意地を張る273 」というように、
いつのまにか勝ち負けの話まで出て来ました。
勿論、僕は一度たりとも「勝ち負け」の話なんてしていませんし、
勝ち負けを語ること自体に意味が無いと思っています。
その後も、「ペン習字が何が何でも綺麗、同じかそれ以上と認めろ!と叫ぶ273」
というような事実を捻じ曲げたレスが何度も続きました。

  • No.5 by 名無しさん  2013-09-17 22:06:46 

横から口挟んで申し訳ないが、どれだけ筋を通して理屈を説明しても
相手に聞く態度や和解する態度が全くない以上、もう放っといたらいいと思う。
というか向こう、普通に荒らし化しちゃってるから逆に刺激しない方がいいわ。

お互いの言い分はともかく、273の誠意は向こうとここの書き込みで
十分伝わったし、なんとかしようとする気持ちもよく分かった。
もう、終わった話としてケリつけようよ。273は十分よくやった。
あんなくだらない荒らしにいつまでも付き合う必要はない。
俺はそう思うよ。

  • No.6 by 元273  2013-09-18 21:51:14 

>>5
ご忠告に感謝します。
266さんからも一切連絡はありませんので、
このレスで最後にします。

  • No.7 by 名無しさん  2013-09-23 02:34:00 

273、まだここ見ているかな。
上記の3をレスしたものです。
上記3で、私はあなたにミスがあるとしたら文字の晒しあいを提案したことだと指摘し、あなたもレス4でそこは同意してくれた。

相談だけど、266に対してもそこをあなたから説明することは可能かな?

今、以下のスレッドで266(にそっくりな代弁者)を説得している。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1379831463/

私の見立て、というところも多分に含まれた印象だけれど、あなたが266から攻撃されていると感じていたように、266の方でも彼の方が被害者だと思い込んでいるらしい。

正直、266よりもまだ、あなたの方が余裕はあると思うので、あなたの方から手を差しのぺてみてくれないか?

できたら、でかまわない。266のリアクションも読めないので、無理にとは言わない。

ご検討願います。

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